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两极分化出现之后,老百姓对贫富之间的差距非常敏感,至于国有企业旧体制是怎样阻碍生产力的发展,他们不明白,也感觉不到。我觉得真正能改变这种方式的是对老百姓进行补贴。国家税收升高以后,将企业上缴的钱直接贴补给老百姓,这样一来,老百姓就能感觉到企业家所交税与他们的切身利益息息相关。 汇男网 www.dddbb.com 汇男网 www.dddbb.com
人物周刊:事实上,这种政府驱动型方式,也即政府管理所有的一切,法国、美国都曾试验过,但都以失败告终。
柳传志:当然,按照今天的这种做法,增加1万亿元的税,除去其他各项开支,最终到达老百姓的钱则少之又少,因此老百姓不可能感觉到受惠,他们只看到企业家的日子过得红红火火。在这种条件下,确实存在一种民粹主义的观点,如果这种观点过于强烈,它就会严重影响社会、经济各方面的发展。
人物周刊:我们注意到张维迎教授每次都说要警惕反市场化的思潮,这应该就是在说,在我们的体制内,其实是一直存在着某种反市场化的暗流的。
柳传志:处理这种事还得有艺术性,如果毫不掩饰地直接言说,别人听不懂,不能理解你的意思,所以做事还得很小心,说话得注意。
如果没有一个明确的方向,相信我早就完蛋了
人物周刊:企业家是一个建设性的群体,他们做的都是具体的建设性工作,没有高谈阔论,面对现实想到的也更多的是适应和妥协。这么多年来,您是从哪些方面,或通过哪些途径跟当下妥协,跟环境妥协,甚至是跟市场妥协,然后将联想带入世界500强之列?
柳传志:企业家的一个重要品质就是要有坚定的目标,然后向着这个目标前进,不屈不挠。另外,还要不断有更高的追求。但是在具体的行动上,则要做到有理想而不理想化,不然事情很难有进展。比如从计划经济向市场经济转变的过程中,我们做元器件的做法都是买批文、买外汇,然后再进口。据说这种做法也属于走私,但我们不这么做肯定不行,所有的中关村企业无一例外全都这么做,因为经过正常批文进关的物品,价都高得离谱,而且根本没人卖。但如果真出事了,它等同于走私。
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